|
Азарапетыч
(2006-03-07 21:08:54)
|
1. Ситуация реальная? реалистичная?
2. Важно ли, какая это страна? эпоха?
3. Есть ли еще персонажи, предметы, объекты?
4. Сколько всего преступлений совершил Джек?
а) Три
б) меньше трех
в) больше трех
5. Совершил ли Джек преступление, за которое его хотели повесить?
6. Совершил ли Джек преступление, в котором признался?
7. Сколько всего преступлений совершил Джек?
а) Три
б) меньше трех
в) больше трех
|
|
Просто Прохожий
2006-03-07 23:12:38
|
|
1. реальная
2. да. да.
3. выделю 1 персонаж и группу предметов
4. в данетке - 3, в жизни - больше.
5. да или н/к (что считать преступлением?)
6. да
7. см. 4
|
|
|
urod
(2006-03-07 22:31:42)
|
Назовём преступление, за которое Джеку грозила виселица, П1; преступление, в котором он признался П2, третье преступление П3
1. П1 - это
а - убийство (скольких человек?)
б - разбой
в - государственная измена
г - попытка мятежа или переворота
д - удавшийся переворот
2. П2 - это
а - убийство (скольких человек)
б - разбой
в - грабёж
г - кража
д - другое имущественное преступление
е - намеренное нанесение телесных повреждений
ж - подделка
з - лжесвидетельство
и - другой вид мошенничества
к - намеренное
л - по небрежности
|
|
Просто Прохожий
2006-03-07 23:12:38
|
|
1. ближе к в), но не совсем точно
2. ж), к)
|
|
|
urod
(2006-03-07 22:37:34)
|
1. Джек действительно совершил
а - П1
б - П2
2. П3 - это
а - убийство (скольких человек)?
б - кража, грабёж, разбой
в - побег
г - лжесвидетельство
д - подделка
е - другой вид введения в заблуждение
ж - шантаж
3. П3 было намеренным?
4. Джек понёс наказание за П3?
5. Если нет, почему:
а - принцип "дважды за одно преступление не судят"
б - какой-то другой принцип
в - не сумели доказать вину
г - не узнали, что он его совершил
д - просто слишком мелкое
е - иное
6. А за П2 он понёс преступление?
7. Если нет, почему (те же варианты, что в 5)
|
|
Просто Прохожий
2006-03-07 23:12:38
|
|
1. а) - да или н/к
б) - да
2. д)
3. да
4. нет
5. е)
6. в данетке - нет (в жизни - незначительное)
7. е)
|
|
|
Notturna
(2006-03-07 23:03:14)
|
1. всего было 3 преступления
2.все преступления попадают под Уголовный кодекс
3.сколько всего персов / предметов / объектов
4.важна эпоха / страна / время года / время суток
5.важна профессия Джека?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-07 23:16:27
|
|
1. в данетке - да
2. да (тогда и там)
3. из важных: сэм и два предмета
4. эпоха, страна
5. да
|
|
|
Notturna
(2006-03-07 23:19:09)
|
1.страна Россия / СССР / Америка / что-то в Европе / в Азии / в Африке / в Австралии / в Южной Америке / в Канаде
2.до н.эры / античность / Средние века / возрождение / просвещение / 17 / 18 / 19 / 20 / 21
3.группа предметов однородна? или разные предметы составляют группу, объединенную по какому-то признаку?
4.Второй перс - М или Ж
а)знаком с Джеком
б)подельник / друг / враг / родственник / судья / мент
5.есть 3 преступления (пр1 / пр2 / пр3) хоть одно из них есть в ниже приведенном списке:
убийство / кража / хулиганство / драка / растрата / изготовление фальшивых денег или бумаг / терроризм / побег / дача ложных показаний / вранье под присягой / угон / киднеппинг / шантаж
|
|
Просто Прохожий
2006-03-07 23:29:06
|
|
1. в европе
2. 20
3. н/к (однородные но разные)
4. М
а) лично возможно нет
б) все нет
5. нет
|
|
|
Notturna
(2006-03-07 23:21:10)
|
1.материал П1 или П2 - веревка / кожа / глина / металл / пластик / пластмасса / резина / дерево / порошок / жидкость / газ / бумага / ткань / органика / растит. ткань / животная ткань / человеческая ткань / камень / минерал / керамика / песок / сыпучий материал / некий гель / некий полимер / синтетический материал / стекло / картон
2.профессия ДЖека - профессию можно отнести к творческим / интеллектуальным / связанным с физическим трудом/ с научными изысканиями / с правоохранительной деятельностью / с медициной / со сферой услуг / с общепитом / с образованием / со спортом / с куплей-продажей / с финансами / с развлечениями / с путешествиями
|
|
Просто Прохожий
2006-03-07 23:29:06
|
|
1. растит. ткань, органика, минералы
2. творчество, купля-продажа
|
|
|
Notturna
(2006-03-07 23:43:03)
|
1.ДЖек что-то рисует / лепит / создает(напр. ювелирные украшения) и продает
2.П1 и П2 отличабтся тем, что П1 - оригинал, а П2 - фальшивка?
3.европа - северная / центральная / восточная / западная
|
|
Просто Прохожий
2006-03-07 23:46:11
|
|
1. рисует. продает.
2. нет, не этим
3. западная
|
|
|
Notturna
(2006-03-08 00:06:18)
|
1.можно ли конкретизировать время - до 1 мировой / во время 1 мирово1 / после 1 мировой / передначалом2 мировой / во время второй мировой / после окончания 2 мировой
2.Джек - художник
3.Сэм - это его клиент / покупатель картины / модель
4.один из П - кратина? если да - то укажи - какой?
5.Германия / Франция / Англия / Шотландия / Италия / Испания / Австрия / Португалия
6.джек - историческа личность? (существовал в действительности?)
7.национальность Джека важна? Еврей?
8.важно ли что именно он рисовал? в каком стиле?
9.профессия Сэма важна?
10.преступдение по законам военного времени?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-08 07:27:18
|
|
1. во время второй и после
2. да. не только.
3. покупатель
4. оба
5. другая
6. да. да.
7. нет. нет.
8. нет. н/к (уточни про стиль)
9. да
10.н/к (какое?)
|
|
|
Notturna
(2006-03-08 00:13:11)
|
1.уточни про предметы, плиз
а)материал П1 - растит. ткань, органика, минералы
б)материал П2 - растит. ткань, органика, минералы
2.т.е. оба П состоят из одних материалов
3.оба П - картины
а)но разные картины
4.кому принадлежит П1
а)Джеку
б)Сэму
5.кому принадлежит П2
а)Джеку
б)Сэму
6.в данетке продавался П1 или П2
а)если да, то уточни - какой?
7.сколько времени занимает действие данетки?
а)действие начинается в суде?
8.преступление - изнасилование / предательство
|
|
Просто Прохожий
2006-03-08 07:27:18
|
|
1-3. все да
4. н/к, уточни
5. а)
6. П1
7. несколько лет
8. ближе к предательству, но неточно
|
|
|
Михаил
(2006-03-08 01:25:50)
|
1. преступления связаны с рисованием?
2. преступления связаны с продажей?
3. хотя бы одно преступление связано с рисованием?
4. хотя бы одно преступление связано с продажей?
|
|
|
|
Михаил
(2006-03-08 01:27:23)
|
Хотя бы одно преступление связано с перепродажей?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-08 07:27:18
|
|
н/к (не могу ответить однозначно, нужно разбираться)
|
|
|
Просто Прохожий
(2006-03-08 07:34:43)
|
ИЗ СКРЫТОГО
Notturna (2006-03-08 00:06:18)
1.можно ли конкретизировать время - до 1 мировой / во время 1 мирово1 / после 1 мировой / передначалом2 мировой / во время второй мировой / после окончания 2 мировой
2.Джек - художник
3.Сэм - это его клиент / покупатель картины / модель
4.один из П - кратина? если да - то укажи - какой?
5.Германия / Франция / Англия / Шотландия / Италия / Испания / Австрия / Португалия
6.джек - историческа личность? (существовал в действительности?)
7.национальность Джека важна? Еврей?
9.профессия Сэма важна?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-08 07:35:29
|
|
2006-03-08 07:27:18
1. во время второй и после
2. да. не только.
3. покупатель
4. оба
5. другая
6. да. да.
7. нет. нет.
9. да
|
|
|
Notturna
(2006-03-08 11:20:13)
|
1.Бельгия / Нидерланды / Дания / МОнако / Ватикан / Лихтенштейн
2.Он рисовал портреты / натюрморты / пейзажи / морские пейзажы
3.ПР1(преступление1)совершено во время 2 мировой
4.ПР1 - измена/ измена родине?
5.его судили на Нюрбергском процессе?
6.Сэм - немец / фашист / военный / судья
7.какое из ПР связано с рисованием - ПР1 / ПР2 / ПР3
8.Какое из преступлений связано с продажей - ПР1 / ПР2 / ПР3
9.Джек выдавал П1 за шедевр, написанный не им?
10.Сэм видел П2? Сэм видел П1?
11.Сэм хотел купить именно П1?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-08 11:50:54
|
|
1. голландия
2. неважно
3. да
4. ближе к измене, но не вполне точно
5. джека? нет
6. немец, фашист, военный
7. два и три
8. первое
9. да!
10. нет. да.
11. да
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-08 11:54:53)
|
Джек продавал копии известных картин?
|
|
|
|
Notturna
(2006-03-08 12:00:21)
|
мне смутно кажется, что я смотрела фильм с таким сюжетом....но там дело было в 21 веке...
1.ДЖ. выдает П1 за шедевр, написанный кем-то знаменитым
2.Сэм, покупая картины, тоже был уверен, что это шедевры старых мастеров.
3.после войны Дж.судили за связи с нацистами и разбазаривание национального достояния.
4.тогда ДЖ. признается, что картину, которую фашисту он продал в качестве шедевра, нарисовал он сам
5.ему не верят
6.тогда Джек прямо на суде просит дать ему краски и рисует П2
7.П2 как две капли воды похожа на шедевр.
(только в фильме не было фашистов, а была love story с девушкой-экспертом):)
|
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-08 16:26:40)
|
1. Джек выдавал копии картин за подлинники?
2. Продавал ли Джек что-нибудь (существенное для загадки), кроме картин?
|
|
|
|
RedFox
(2006-03-08 19:48:01)
|
1. Сэм шантажировал Джека?
2. Сэм историческая личность?
3. Профессия Сэма связана с физ. работой / с судебно-правовой деятельностью / с охраной закона / творческая?
3. Какое из трёх преступлений было связано с куплей / продажей / кражей / подделкой картин / предметов искусства? Распиши, пожалуйста, по каждому преступлению в отдельности из предложенных вариантов.
|
|
Просто Прохожий
2006-03-08 20:36:17
|
|
1. нет
2. да
3. все нет
3бис.
первое - купля-продажа
второе - подделка картин
третье - подделка картин
|
|
|
Михаил
(2006-03-08 21:05:13)
|
1. Первые преступления - продажа подделок?
2. Второе - он нарисовал подделку сам?
3. Третье - уничтожил подделку?
4. Или 2 и 3 надо поменять местами?
|
|
|
|
Andrew D
(2006-03-08 22:15:30)
|
1: Профессия Сема социальная / гуманитарная / техническая/ связана с работой в органах (правосудия)?
2: Повесит хотели из-за картины?
а) продавал копию
б)нарисовал что-то запрещенное
в)кому-то не понравился заказ?
3: Действия происходили в Ватикане?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-08 22:26:55
|
|
1. другое
2. да или н/к
а)-в) все нет
3. нет
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-08 22:37:02)
|
1. Это и было преступление - продажа подделки под видом оригинала?
Какое по счету? 1-е? 2-е? 3-е?
2. Два важных предмета - это картины?
3. Сэм - эксперт? реставратор?
|
|
|
|
RedFox
(2006-03-08 23:06:10)
|
1. Джек признался в первом / втором / третьем преступлении Сэму / судье на суде / неважно?
2. Преступление 1
а) продажа картины
б) покупка картины
в) продажа нескольких картин (двух?)
г) покупка нескольких картин (двух?)
д) продажа или покупка иного предмета
3. Преступление 2 подделка одной из картин?
4. Преступление 3 подделка другой картины?
|
|
|
|
lori
(2006-03-09 00:53:41)
|
1.В данетке есть подлиннники картин и есть подделки?
2.Одинх и тех же картин? (Соответствующие то есть)
|
|
|
|
urod
(2006-03-09 01:09:58)
|
1. Его обвинили в продаже картин, представляющих национальное достояние.
2. Картины (согласно обвинению) он продавал врагу.
3. Он заявил, что он сам же их подделывал.
4. Ему никто не поверил.
5. Он нарисовал ещё одну поддельную картину.
6. Тогда ему поверили.
7. Поскольку он поддельные картины продавал врагу, его не стали судить за это.
8. Поскольку он последнюю картину подделал в порядке следственного эксперимента, его и за это не стали судить.
9. Поддельные картины были
а - картинами в стиле известных художников
б - копиями известных картин, которые он выдавал за оригиналы
|
|
|
|
Елпидифор
(2006-03-09 06:43:56)
|
1)он нарисовал подделку лучше оригинала
2)он -известный художник
3)он был великим художником / гениальным копировщиком
4)а)первое б)третье преступление- вандализм / уничтожение произведения искусства / копии произведения искусства? Если да, то чтоб та копия, которую он сделал,осталась единственным предметом, по которому можно восстановить оригинал / вообще поиметь о нем представление?
5)сколько картин фигурируют в данетке?
6)Он своим а)признанием во втором б)совершением третьего хотел разжалобить / поставить палачей в неудобное положение / как бы шантажировал / хотел показать, что может пригодиться
7)1 / 2 / 3-е преступление связано с подделкой / уничтожением / продажей / кражей / выдачей подделки за оригинал
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 10:01:44
|
|
1. н/к
2. нет
3. гениальный копировщик
4. все нет
5. две
6. все нет
7. 1 - продажа
2 и 3 - подделка
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-09 10:31:47)
|
Значит, два важных предмета - это картины.
1. Джек - автор обеих? только одной?
2. Эти картины:
а) обе - подделки?
б) одна - подделка, другая подлинник?
3. Было ли связано с картинами первое преступление? А третье?
4. Профессия Сэма связана ли с живописью? А с торговлей?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 10:41:37
|
|
да
1. обеих
2. а)
3. да. да.
4. нет. нет.
|
|
|
IGOR
(2006-03-09 11:13:58)
|
1. Джек пытался продать свою картину Сэму? выдав ее за какую-то известную? это 2-е преступление?
1.1. Сэм обнаружил что это подделка? заявил на Джека?
2. А первое преступление - то что он нарисовал копию? одной картины? двух?
3. Две картины составляли какую-то композицию? были связаны единым замыслом/ автором (не Джеком) картин?
4. Джек признался еще в одном преступлении - в написании второй копии/ в продаже копии Сэму?
5. Почему был оправдан - общество потеряло бы талантливого художника/ судом не было выявлено факта подделки своими экспертами (вот такой Джек умелый)?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 13:09:57
|
|
1. да. да. уточни.
1.1. нет. нет.
2. все нет
3. автором (не джеком)
4. написании копии
5. по иной причине
|
|
|
ТетушкаАу
(2006-03-09 11:35:28)
|
Уточним: хотели повесить из-за картины:
а)он продал Сэму подделку
б)он сделал копию картины
в)он выдал подлинник за копию или наоборот
г)он уничтожил картину/ копию
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 13:09:57
|
|
все нет. хотели повесить из-за другого.
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-09 11:36:49)
|
1. Интересно. Джек продал подделку (которую нарисовал сам). И это было вторым преступлением. Так?
2. Суть первого преступления была другой, но оно также было связано с картинами (с подделками). Так?
3. Первое преступление было имущественным? Джек причинил кому-то материальный ущерб?
4. Обе подделки - копии одного и того же подлинника или разных?
5. Сэм участвовал в покупке / продаже картин?
6. Сэм работал в силовых структурах?
7. Это было во Франции?
Это случайно не из фильма "Как украсть миллион"?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 13:09:57
|
|
1. так
2. так (нет)
3. скорее нет
4. разных или н/к
5. лично - нет
6. скажу да
7. нет
это РЕАЛЬНАЯ история. фильм не смотрел.
|
|
|
Просто Прохожий
(2006-03-09 13:14:10)
|
ПОПРАВКА:
Игорь (2006-03-09 11:13:58)
4. Джек признался еще в одном преступлении - в написании второй копии/ в продаже копии Сэму?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 13:14:47
|
|
4. все нет
прошу прощения за невнимательность...
|
|
|
Botanik
(2006-03-09 13:43:49)
|
Сэм был подставным покупателем?
|
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-09 14:13:59)
|
1. Недопонял. Так первое преступление было связано с теми копиями, которые нарисовал Джек?
С обеими или только с одной?
2. И за это преступление полагалась смертная казнь?!
А в другой стране за такое же преступление наказание было бы другим?
3. Силовая структура, в которой работал Сэм, - это
а) армия?
б) милиция / полиция?
в) Органы госбезопасности?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 14:50:56
|
|
1. с одной или н/к. это не копии, это подделки!
2. да
во многих - да, зависит от страны.
3. армия
|
|
|
Марина
(2006-03-09 14:28:14)
|
первое преступление убийство?
кража?
измена Родине?
тяжкие телесные?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 14:50:56
|
|
ближе к измене родине, но это не вполне точно.
|
|
|
Марина
(2006-03-09 14:56:50)
|
вариант.
1.он хотел провезти через границу государственные ценности (например картины),типа Джоконды.
2. его поймали, хотели повесить, а он говорит, это подделки, и подделал картину, чтобы доказать, что это были не ценности?
|
|
|
|
Камилла
(2006-03-09 15:38:41)
|
1.Первое и второе преступление связано с рисованием подделок?
2.третье преступление связано с оригиналами этих картин?
|
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 15:42:53)
|
Сначала думали, что он воровал эти картины? Украл её?
А он доказал, что нарисовал?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 15:50:06
|
|
1. не украл, но по смыслу близко
2. да
сформулируй поподробнее и я ставлю выигрыш
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-09 15:54:37)
|
ОК. Буду называть Джековские произведения подделками.
(Хотя, если разобраться, подделка по существу является копией!)
1. Произведения, с которых Джек лепил подделки - это обычные картины? (То есть, как положено, холст, рама и т.д.)
2. Важно ли, кто был автором подлинников?
3. Это были шедевры, представляющие значительную ценность?
4. Строгость наказания была обусловлена:
а) Высокой стоимостью оригинала (ущерб в особо крупных размерах)?
б) Какими-то действиями, направленными против государства?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 16:02:14
|
|
не является!!! есть существенная разница...
1. да (да)
2. не особенно. подлинников не было!
3. да!!!
4. а) да, но не только этим
б) близко но не совсем точно
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-09 16:11:03)
|
1. Так было ли первое преступление связано с
а) изготовлением подделки?
б) продажей подделки?
2. Джек продавал свои творения внутри страны?
3. Джек был арестован? Если да, то когда?
а) после 1-го преступления?
б) после второго?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 17:04:17
|
|
1.
а) нет.
б) нет.
2. нет!
3. а) да
б) тоже да
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 16:11:15)
|
1. Он продавал картины? Дорого? Дешево?
2. Решили, что он продает эту картину за бесценок, потому что украл?
3. Если не украл, то нашел, незаконно завладел?
4. Первый раз он нарисовал - не поверили так?
5. Тогда он второй раз нарисовал ту же картину? Точь-в-точь?
6. Или третье преступление это не рисование?
Выигрыш мне пока рано, я не разобрался.
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 17:04:17
|
|
1. да. очень дорого.
2. нет
3. другое
4. да
5. нет, другую
6. именно рисование
в предыдущем блоке были очень точные вопросы. я подумал что уже финиш...
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 17:09:49)
|
1. Он продавал дорого нарисованные самим картины?
2. Но это были копии известных картин?
3. Решили, что он продает сами известные картины?
4. Решили, что он сипользует труд другого художника?
5. Подделывает подпись?
6. Второй раз он нарисовал какую-то очень известную картину?
7. А первый раз рисовал что-то не очень известное?
8. Или думали он продает картины, а потом отнимает и снова продает?
9. А он просто много копий качественных рисует?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 17:37:46
|
|
1. да
2. нет, не копии!
3. да! известные картины - н/к.
4. нет
5. да! (уточни к какому преступлению это относится)
6. нет
7. да
8. не то
9. нет
совет: данетка и без того запутанная, а при обсуждении сложилась еще и дополнительная путаница. нужно понять разницу между нумерацией и хронологией, а также разницу между копией и подделкой (есть очччень важный нюанс).
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 17:48:30)
|
1. Он продавал дорого нарисованные самим картины, 1а. подделки шедевров, если не копии?
2. за это виселица - думали это настоящие картины, которые он украл (ну не знаю что по смыслу близко к этому, может скрывал, утаивал)
3. чтобы спастить, он показал что он подписывает просто картины подписью известного художника
4. тогда ему сказали, что это тоже преступление, картина-то у него откуда?
5. и тогда ему пришлось нарисовать и саму картину
как-то так должно быть
6. преступление с подделкой подписи - 1,2,3?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 17:59:24
|
|
1. да. 1а. подделки, а не копии! (нужно осознать разницу)
2. да! только не украл а несколько другое.
3. да! (не понял, что значит просто?)
4. не так
5. да (что значит саму?)
6. номера два и три (если я правильно понял)
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 18:20:38)
|
Надеюсь, это уже почти выигрыш, итак:
1. Он продавал дорого подделки шедевров, нарисованные самим; все думали, что их рисовал какой-то известный художник, допустим N.
1а. Как-то обнаружили. Художники N нашел свои картины у кого-то? Встретились две одинаковые картины? Увидел свою подпись на том, чего не рисовал?
2. За это герою виселица - думали, что он (герой) - скупщик краденного.
3. Чтобы спастиcь, он показал, что он может подделывать подпись художника N.
4. Важно на чем он показывал подпись?
5. Подпись сравнили? Она совпала?
6. Но почему-то не поверили.
7. Всё равно грозила виселица.
8. Герою пришлось раскрыть секрет - нарисовать прилюдно картину и подписать именем художника N.
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 19:54:28
|
|
1. все да
1а. все нет
2. все нет
3-5. все нет
6. да (вопрос: почему?)
7. да
8. да!!! (только это уже не было секретом)
нужно угадать:
1. за что грозила виселица (№1)
2. в каком преступлении признался (№2)
3. преступление №3 ты угадал в вопросе №8
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 18:25:33)
|
или так (следуя условию)
1.Чтобы избежать виселицы, (за продажу краденого) 2.Джек признался еще в одном преступлении. (подделка подписи) 3.Это не помогло. (подписи все умеют подделывать)
4.Тогда Джек совершил третье преступление и только после этого был оправдан. (он нарисовал сам картину и подписал её)
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 19:54:28
|
|
1. да (продажу не краденого)
2. да (не только подписи)
3. все да
логика раскрыта (в общих чертах)
будешь угадывать за что хотели сурово наказать (роль сэма) и уточнять пункт №2?
|
|
|
tommcat
(2006-03-09 20:02:02)
|
1) преступления имеют отношение к войне? к военным преступлениям?
2) первое преступление - не материальное, вроде дезертирства? уклонение от участия в военных действиях?
3) сэм - ценитель и эксперт ?
4) во время войны джек совершил противозаконные действия по отношению к картине?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 23:30:16
|
|
1. да! (косвенное)
2. нет
3. да. нет
4. да!!!
|
|
|
RedFox
(2006-03-09 20:24:22)
|
1. Первое преступление Джека: продажа Сэму копии известной картины (К1)?
1а.Эту копию нарисовал Джек?
1б.Джек хотел выдать копию (К1) за оригинал?
2. Во времена действия данетки существовал закон, запрещающий куплю / продажу оригиналов предметов искусства (в частности картин)?
3. Второе - Джек признался, что копию (К1) нарисовал он? (ему приписали подделку картин)
4. Третье - Джек признался, что копию (К1) он рисовал не с оригинала, а с копии (К2) оригинала? (вроде подделка опять)
4. Может копия (К1) известной картины, была написана Джеком с копии (К2) известной картины, нарисованной опять же Джеком?
Как-то все запутано получилось :)
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 23:30:16
|
|
1. нет
а. да. это не копия.
б. да. подделку.
2. да!
3. да (нет)
4. все нет
4. все нет
есть принципиальная разница между копией и подделкой. джек НЕ копировал картины
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 22:44:06)
|
Честно говоря не могу придумать детали. Возможно
1. Раз Сэм работал в силовых структурах, то он по характеру / статусу хотел наказать художника? Возможно ему подарили картину художника? Но как-то выяснилось что это фальшивка? Сэм опозорился где-то?
2. Возможно художнику грозили за то, что он украл имя художника N; возможно за то, что он делал фальшивки? Но это уже не логично, ведь после того, как он сам нарисовал, его простили?
-
3. Возможно виселица грозила за _продажу_ фальшивок??
4. Джек признался, что он подделывает подпись и ещё что-то. Ещё что-то это и есть картина? Но это признание было _на словах_?
5. Ему сказали, подпись подделает любой.
6. Тогда он прилюдно нарисовал картину
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 23:30:16
|
|
1-3. все нет
4-6. в принципе правильно
подсказка: в начале угадали, что важна страна, время действия и род занятий сэма. в этом все дело.
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 22:47:11)
|
или ещё вариант (упрощенный)
1. 1-е преступление: продажа фальшивок
2. 2-е преступление: признание в том, что он их изготовляет
3. 3-е преступление: собственно изготовление очередной фальшивки (прилюдно!)
4. итог: все восхищены, нельзя казнить гения
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 23:30:16
|
|
1. нет!
2. да!
3. да!!!
4. да, но виселицы избежал по другой причине.
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 23:38:02)
|
1. Сэм сам рисовал на досуге?
2. Или род занятий всё-таки по силовым ведомствам?
3. Он отслежил фальшивки?
4. Полиция, армия, спецслужбы?
5. Правитель, чиновник?
6. Страна Европы: Франция, Германия (нацистская?), Италия (то же), восточная Европа, Испания, Португалия, скандинавские страны (вряд ли), Польша, Румыния, Нидерланды, Ватикан, Монако, другая.
7. Время 20 век: до 1905, 1910-1915, 1915-1930, 30-40, 40-50, 50-80, 1980-1999?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 23:44:54
|
|
1. нет
2. да
3. нет
4. армия!
5. голландия
6. 40-50
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 23:39:07)
|
а, так время после второй мировой?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 23:44:54
|
|
начало данетки - во время. конец - сразу после
|
|
|
Михаил
(2006-03-09 23:39:42)
|
Страна - Россия?
|
|
|
|
RedFox
(2006-03-09 23:49:57)
|
Согласен, говоря копия, я подразумевал подделку. Но неважно, что я думал в тот момент, написал то, что написал :)
Итак:
1. Первое преступление - продажа картины (была запрещена в то время законом)?
2. Второе - Джек признался, что он продал подделку, а не оригинал?
Осталось отгадать третье преступление?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-09 23:54:06
|
|
1. да (да, при определенных условиях)
2. да!!!
3. отгадать третье и понять зачем джеку понадобилось его совершать.
|
|
|
Михаил
(2006-03-10 00:05:34)
|
1. Художник - немец?
2. Художник - голландец?
3. То же Сэм?
4. Рисовал важно что?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-10 10:59:55
|
|
1-3. джек - голландец
сэм - немец!!!
4. неважно
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-10 00:22:19)
|
1. Тогда возможно, первое преступление - контрабанда?
2. Джек и Сэм - подданные одной страны? Голландии?
3. Джек был арестован после первого преступления. И его приговорили к виселице. Правильно? Но его при этом еще и арестовали в другой раз. Он что, сбежал из-под стражи?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-10 10:59:55
|
|
1. нет, но по смыслу очень близко
2. разных!
3. только один раз - первый. не сбегал.
|
|
|
RedFox
(2006-03-10 00:34:04)
|
1. В Пр1 и Пр2 участвует одна и та же картина? Т.е. сначала Джек ее подделал (Пр2), а потом продал (Пр1).
2. Пр3 подделка той же картины, что и в Пр2 / подделка другой картины?
2. Преступления совершались в порядке
а) Пр1 - Пр2 - Пр3
б) Пр2 - Пр1 - Пр3
в) Пр3 - Пр2 - Пр1
г) Пр2 - Пр3 - Пр1
д) другой порядок
3. Между моментами совершения
3.1 Пр1 и Пр2
3.2 Пр1 и Пр3
3.3 Пр2 и Пр3
а) неск. дней
б) неск. недель
в) неск. месяцев
г) неск. лет
|
|
Просто Прохожий
2006-03-10 10:59:55
|
|
1. верно!
2. другой картины
3. б)
4. пр1-пр2 - неважно, пусть короткое время
пр2-пр3 - несколько лет (точно не знаю)
|
|
|
Михаил
(2006-03-10 16:09:18)
|
Меня тут любопытство взяло, раз уж в общих чертах я отгадал, я кое-что посмотрел в Яндексе.
Речь о голландском мастер подделок Хан ван Меегерене, который в 1947 году предстал перед судом за продажу нарисованных им фальшивок __немецким коллекционерам во время войны__ .
Не знаю, больше я ничего не смотрел по этому поводу. Но на основе этой инфы получается, что судить его собирались за продажу подделок немцам, т.е. фашистам??, а потом фашистов самих судили и это спасло художника, плюс ко всему он доказал, что сам рисует эти картины. Или его судили уже в новой Германии? Или в Голландии?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-10 16:32:50
|
|
да, джек это меегерен
1. предстал перед судом - да
2. за продажу - да
3. нарисованных им фальшивок - нет
4. немцам во время войны - да
5. судить за продажу - да
6. подделок - нет
7. фашистам - да
8. самих фашистов судили - неважно
9. спасло не это, а то что он...
10. ...доказал что он сам рисует (ты это уже угадал)
11. судили в голландии
не поставил выигрыш чтобы дать возможность угадать последний штрих...
|
|
|
Михаил
(2006-03-10 16:28:44)
|
то что его оправдали связано также со сменой режимов?
или его картины признали тоже достоянием?
он подписал их своим именем? а до этого были подписи только чужие?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-10 16:35:00
|
|
1. нет
2. нет
3. обе картины подписал чужим именем!
|
|
|
Михаил
(2006-03-10 16:37:23)
|
хорошо, последний штрих, пробую :)
1. значит судили за продажу картин _фашистам_
2. он признается что это фальшивки!!
3. ему не верят (про подписи картин я выше уже угадал)
4. и он рисует картину
5. последний штрих в этих пунктах есть?
|
|
|
|
tommcat
(2006-03-10 19:55:25)
|
1) cэм старше по званию?
2) в войну джек находился по началом у сэма?
3) джек во время войны написал копию с картины - это преступление 2?
4) после войны джек продал эту копию сэму - это преступление 1, за которое его хотели повесить, т.к. картину считали подлинником и , следовательно думали, что джек ее украл?
5) джек признался, что это копия, но ему не поверили?
6)для того, чтобы доказать способности к копированию, джек сделал копию с другой картины - ему поверили и оправдали?
7) во время войны картина исчезла?
8)джек находился в музее, где и написал копию, во время какой-то военнлй операции?
|
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-11 10:07:22)
|
Вопросы RedFox (2006-03-10 00:34:04) и ответы на них меня слегка запутали. Прошу уточнить.
1. Сначала было преступление Пр2. Джек подделал известную картину. Так?
2. Потом было преступление Пр1. Джек продал картину за границу. Так?
а) Он сумел продать ее или только попытался?
а-1) если сумел, то покупателем был иностранец?
а-2) если не сумел, то ему помешал Сэм?
б) Джек сам переправил картину за границу?
в) Сэм - таможенник? Пограничник?
3. За это преступление (Пр1) Джека арестовали и приговорили к виселице. Так?
а) Судьи знали, что это подделка?
б) Еще кто-нибудь знал? Сэм знал?
4. Тогда Джек признался в подделке. Так?
|
|
Просто Прохожий
2006-03-11 14:28:49
|
|
1. да
2. так
а) сумел.
б) неважно
в) нет нет
3. да. собирались приговорить
а) не знали или н/к (в какой момент?)
б) нет. нет!!!
4. да
5. не правильно. несколько лет прошло между пр1 и арестом.
6. две. верно
7. верно
8. не поверили!!!
9. да
|
|
|
Азарапетыч
(2006-03-11 10:19:25)
|
Прродолжаем разговор!
5. Через несколько лет (!!!) неповешенный Джек совершил преступление Пр3. Так?
(Его же приговорили к виселице!)
Он все это время сидел в тюрьме?
6. Картин было две. Так? Картина К1 участвовала только в преступлениях Пр2 и Пр1?
7. В преступлении Пр3 тоже задействована картина. Так? Это другая картина (К2)?
8. Джеку поверили, когда он признался в подделке (Пр2)?
9. Третье преступление (Пр3) - это тоже подделка?
Версия. Джеку не поверили, что он может подделать корифея, но дали возможность доказать это. Сидя в тюрьме, Джек нарисовал подделку другой картины.
|
|
|