Игра в данетки
 
  Игра в данетки    
Меню
 
Статистика
 
Текущее время: 09:00:43
 
Пользователей: 29528
Активных: 43
 
Всего данеток: 9242
Неотгаданных: 9
Отгаданных: 8873
В ожидании: 14
 
Всего вопросов: 842032
Отвеченных: 841981
Неотвеченных: 51
Сейчас на сайте
 
Никого
Счётчики
 
Посетите сайт ролевых игр tulius.com
Решённые данетки
 
Ясновидец Авторская
Внесена: 2004-11-14 18:20:52 Отгадана: 2004-11-19 22:23:24
Автор: Григорий Администратор: Григорий
Всего вопросов: 74
Отгадало: 8
Обсудить на форуме
Условие:
Однажды Гриша узнал, что в его квартире Кто-то побывал, не заходя внутрь, не заглядывая туда и никого не окликая. Как такое возможно?!
Ответ:
В этом Грише помогла одна особенность его двери (кстати, и двери таких типов, и эта особенность реальные; Гриша – это я, и у меня как раз такая дверь).
Всё дело в устройстве двери: чтобы её закрыть, нужно сначала повернуть колёсико, а потом ключ в замке; чтобы открыть, нужно всё проделать в обратном порядке. Если кто-то дёрнул за ручку, когда дверь была закрыта, то при открывании, после поворота колёсика, дверь сама собой распахнётся. Так Гриша, уйдя из квартиры, а потом вернувшись, узнал, что в ней Кто-то побывал, никого не окликая, не заходя внутрь и не заглядывая туда (ведь известно, что сам он за ручку не дёргал)*. Ну, а войдя внутрь, Гриша уже собственными глазами убедился, что не ошибся.

-------------------------
* Примечание: я полагаю, этот фокус удаётся вот почему. Ручка задействует некий механизм, который нужно активировать, чтобы открыть дверь. Но при этом неважно, каким по счёту вы его задействуете. Потому, дёргая за ручку, мы задействуем этот механизм, а затем активируем ещё два, чтобы открыть дверь, - поворачиваем в замке ключ и крутим колёсико, и после этого последнего необходимого действия – вуаля! – сезам открывается.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-14 18:38:52)
1. Дверь была вынесена с петель
2. сработала сигнализация
3. квартира сгорела
4. соседи рассказали
Григорий 2004-11-15 15:12:52
Всё нет.
(А ответы 1 и 4 не согласуются с условием.)
Ссылка на вопрос Гном (2004-11-15 00:57:56)
0.Гриша - это ты? :))
1.Надо полагать, что Гриша жил один? По крайней мере, в период данетки?
2.Гриша видел, как кто-то выходил из его квартиры?
3.Гриша вообще видел того, кто побывал? (м.б. в том момент не знаю, что именно этот побывал)
4.Гриша позвонил сам себе по телефону, а там ответили?
5.Важно, зачем побывавший побывал?
6.Важно, как побывавший попал в квартиру?
7.Побывавший что-то вынес из квартиры?
Григорий 2004-11-15 15:12:52
0. Да, это я. :)
1. Всё да.
2. Нет.
3. Нет.
4. Нет.
5. Нет. (Для конкретности пусть плохой дядя квартиру грабил; плохого дядю зовут Кто-то.)
6. Да.
7. Исходя из того, что он грабитель, - да, но в принципе этот момент неважен.
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-15 06:01:53)
1.Гриша увидел / услышал / унюхал что-то важное?
2.Гриша узнал об этом, находясь на улице / в подъезде / в другом помещении?
3.В квартире побывал человек?
4.Есть персонажи, кроме Гриши и того, кто побывал в квартире?
5.Время года / дня важно?
Григорий 2004-11-15 15:12:52
1. Увидел и иное.
2. В другом помещении в подъезде.
3. Да.
4. Нет.
5. Нет.
Ссылка на вопрос Avgustina (2004-11-15 06:45:23)
1. В тот момент когда Гриша узнал, что Кто-то побывал в его квартире, сам Гриша находился:
а) в той самой квартире
б) рядом с квартирой (на лестничной площадке)
в) в доме, но не рядом с квартирой
г) рядом с домом
д) далеко от квартиры
е) другое
2. Важно ли, кто был этот Кто-то? Вор? Родственник, знакомый, друг? Другое
3. Важно ли, каким образом Кто-то проник в квартиру?
а) квартира была открыта
б) ему кто-то открыл
в) Кто-то сам открыл квартиру ключом
г) Кто-то открыл квартиру отмычкой
4. Гриша жил в квартире один? У кого-то еще были ключи от Гришиной квартиры?
5. Важно ли, где был Гриша в тот момент, когда Кто-то был в квартире Гриши?
6. Как долго Кто-то пробыл в квартире?
Григорий 2004-11-15 15:12:52
1. б)
2. Нет. Для определённости и интриги решили, что вор.
3. Да.
Пусть в) - не будем вводить лишних предметов (считаем, что Кому-то удалось сделать слепок ключа).
4. Да. На законном основании - нет.
5. Нет (но можем считать, что он возвращался из МГУ :) ).
6. Неважно (~10 - 30 минут - я не специалист в области краж ;) ).
Ссылка на вопрос Bortan (2004-11-15 06:54:13)
1. Стандартный вопрос: какие персонажи и объекты есть?
2. Время, страна, город, место в городе важны? Если да - то можно назвать?
3. Он (или это ты:)?) получил какую-то информацию, на основании которой сделал этот вывод?
4. Эту информацию он получил какими из органов чувств:
а зрение
б слух
в обоняние
г осязание
д вкус
5. Эту информацию он обнаружил сам или ему ее сообщили?
5. Если 4-сообщили, то намеренно или случайно?
6.
Григорий 2004-11-15 15:12:52
1. Персонажи: Гриша, Кто-то. Объектов 5: 4 + 1 (один из 4-х отгадан - это ключ).
2. Нет.
3. Да (да :) ).
4. В получении информации участвовали а) и г).
5. Я отвечу, что и то, и другое (но НЕ сообщили).
5. Случайно.
Ссылка на вопрос Avgustina (2004-11-15 11:12:51)
1. А когда Гриша узнал, что в его квартире Кто-то побывал - этот Кто-то всё еще был в Гришиной квартире?
2. Если нет, то важно ли, где / рядом с чем (с кем) в этот момент находился Кто-то?
3. Что помогло Грише узнать о пребывании Кого-то в его квартире:
а) слух (Гриша услышал что-то важное в какой-то момент данетки)
б) зрение (Гриша увидел что-то важное)
в) обоняние (унюхал)
г) интуиция
д) другие органы чувств
Григорий 2004-11-15 15:15:43
1. Нет.
2. Нет.
3. б) И ещё он кое-что сделал.
Ссылка на вопрос Avgustina (2004-11-15 13:13:31)
Важно ли что-то знать про квартиру?
а) сколько комнат
б) куда выходят окна
в) какой замок на двери
г) входная дверь открывается внутрь или наружу
д) есть ли "черный ход" в квартире
е) другое
Григорий 2004-11-15 15:15:43
Да, но это немного неточная формулировка.
в)! И другое.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-15 15:28:48)
то есть НИКАКИХ внешних следов взлома не было...

Гриша узнал об ограблении:
а. коснувшись двери
б. начав открывать дверь?
Григорий 2004-11-15 16:10:22
Да, скажу я.

а) и б) имеют место, но произошло это после.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-15 15:32:47)
это случаем не какой-нибудь волосок на двери? ;)
Григорий 2004-11-15 16:10:23
Нет.
Ссылка на вопрос Fast (2004-11-15 15:33:33)
Отстранимся от квартиры Гриши.
---
1. В доме (отдельной квартире) происходил ремонт?
2. Гриша понял, что к вартире именно побывали? И именно в его квартире???
3. Гриша делал ремонт?
Григорий 2004-11-15 16:10:23
Давай.
---
1. Нет.
2. Всё да.
3. Нет.
Ссылка на вопрос Avgustina (2004-11-15 15:46:11)
1. Гриша понял, что Кто-то побывал в его квартире - когда очутился на лестничной клетке у двери своей квартиры?
2. Дверь была закрыта на замок?
3. Гриша открывал дверь ключом? (до того как понял/ после того). М.б. попытался вставить ключ и понял, что "что-то тут не так" - например, он замок на 2 оборота закрывал, а сейчас он был закрыт на 1 оборот?
Григорий 2004-11-15 16:10:23
1. Не так, нов это время он там находился.
2. Да.
3. Да (до того). Нет (но "что-то не так" присутствует).
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-15 16:20:36)
то есть он понял еще ДО того как отпер дверь?
Григорий 2004-11-15 16:24:13
Нет.
Ссылка на вопрос Avgustina (2004-11-15 18:18:18)
Ты упомянул 5 объектов: 4+1. Один из четырех - это ключ (кстати, чей именно ключ имеется в виду: Гришин или Кого-то?).
Входит ли что-то из нижеперечисленного в названные тобой объекты (и если да, то в какую группу):
а) квартира
б) замок (один, несколько?)
в) входная дверь
г) охранная сигнализация
Григорий 2004-11-15 19:35:27
Верно. (Неважно - важно то, что использовался такой предмет, как ключ; в принципе для простоты можно считать, что использовался один и тот же ключ - это ничего не изменит.)
б) Два замка (а точнее, два устройства);
в);
и другое.
(Таким образом, имеем дверь + ключ, устройство1, устройство2 (замкИ) и ещё кое-что (НЕ замок).
Ссылка на вопрос Бензопила_Дружба (2004-11-15 18:34:47)
1. Может дело в Подмосковье происходит и замок на двери амбарный?))))))))))) Грабитель перепилил дужку, затем заклеил место спила клейкой лентой - с виду замок висит, все в порядке, но если начать его открывать, обнаружится ,что дужка перепилена.
2. Обычный дверной замок?
3. Электронный замок?
Григорий 2004-11-15 19:35:27
1. Нет. Я живу в Москве. :)
2. Что значит обычный? В нём нет ничего сверхординарного.
3. Нет.
Ссылка на вопрос KAS (2004-11-15 19:04:10)
1. В замочной скважине уже был вставлен ключ?
(снаружи / внутри)
2. А может вор закрыл дверь изнутри на щеколду / цепочку?
Григорий 2004-11-15 19:35:27
Всё нет.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-15 19:48:40)
было 2 "замка" - это важно? если б был один замок - Гриша бы понял?
Гриша понял это в процессе отпирания двери?
Григорий 2004-11-15 21:05:55
Да. Нет. Важно устройство двери.
Нет, после него.
Ссылка на вопрос Невская (2004-11-15 21:06:12)
1) Гриша увидел откуда-то что кто-то несет его какие-то вещи? (ну там например какой-то достопримечательный телевизор или там уникальный, эксклюзивный лично гришин сувенир)?
2) Если участвует осязание (как ты сказал) то значит, что Гриша почувствовал что-то, из чего он понял, что у него кто-то был в квартире?
3) Он почувствовал это прикосновением руки?
4) Другой части тела? :))
5) Он ощутил это всем телом (знаешь, когда что-то долбят или сильно бьют по ч / либо, то дрожь по всему дому, а Гриша, как я поняла, был недалеко.)
Григорий 2004-11-15 21:13:43
1. Нет.
2. Нет, он просто кое к чему парикасался.
3. См. вопрос 2. (Делал он действия рукой)
4. См. выше.
5. Нет.
Ссылка на вопрос Невская (2004-11-15 21:39:45)
Гриша понял, что в его квартиру кто-то проникал (согласуя с вышеуказанными ответами и условием задачи):
1) Не видя даже своей двери
2) Видя, но не подходя к ней
3) Подойдя, но не открыв
4) Когда начал открывать дверь
5) Когда открыл дверь


6) Гриша трогал замок?
7) Дверь?
8) Иное?

9) Устройство двери было какое-то хитрое?
10) Или просто по приходу Гриши с дверью было что-то не так (не так повернут замок / ручка / не так закрыта / покорежена / сломано устройство)?
Григорий 2004-11-15 23:07:10
[Я не буду вопросы скрывать, так как сразу решил, что это не та данетка, которой пойдёт на пользу индивидуальное отгадывание; она и без этого достаточно сложна и запутанна.]

В общем 5) - но это очень некорректная формулировка, учитывая ответ.

6), 7), 8) - всё да.

9) Да, в том смысле, что запоминающееся и важное для данетки.
10) Да (всё нет) - но...
Ссылка на вопрос xtend (2004-11-15 22:04:23)
он понял это, открыв замок, но не открывая дверь?
Григорий 2004-11-15 23:07:10
Неверно!
Ссылка на вопрос Елпидифор (2004-11-15 22:04:44)
1)5-й предмет находился на лестничной площадке / у тебя / на полу(коврик / след(ноги / другое) / окурок) / на потолке(лампочка / прожженое пятно / вентиляционное окно) / на стене(счетчик / пробки / звонок / другое) / на двери (глазок / ручка / петли / звонок) / всегда находился там / был принесен посторонним / был унесен поторонним / был сдвинут / был изменен
2)пятый предмет важен визуаль / осязательно. А ключ / замок1 / замок2 / дверь?
3)дверь двойная / бронированная / важно чем обита / важно сколько глазков
4)о глазках что-то важно
5)замок1 и замок 2 - а)на одной двери или на разных б)защелка(достаточно захлопнуть, чтоб закрыть) / висячий / обычный
6)замки закрываются / открываются в определенной последовательности / все равно в какой

Григорий 2004-11-15 23:07:10
1. Это ручка двери! Она была сдвинута.
2. Осязательно. Все остальные - тоже осязательно. А вот дверь - визуально.
3. Железная.
4. Нет.
5. а).
6. Замки и закрываются, и открываются в определённой последовательности (но не это так важно).
Ссылка на вопрос Гном (2004-11-15 22:15:31)
1.Вор постарался закрыть двери / замки и прочее так же, как было?
2.Вор закрыл все также?
3.Сколько было дверей в квартиру?
4.Речь идет только о двери(ях) в квартиры, или еще и о дверях на площадке?
5.Сколько было запирающих устройств (два?), на каких из дверей?
6.Если было 2 устройства, то у вора, и у Гриши было по два ключа?
7.Про каждый из устройств - было она заперно Гришей с утра, было оно заперто вором?
8.Гриша смог попасть в квартиры, просто открыв замок(и) ключом(ами)?
9.В какой момент Гриша понял
(а)Когда вставил ключ в замок?
(б)когда начал поворачивать?
(в)когда открыл дверь
10.Если дверей 2 - то про каждую из дверей, и про каждый из замков?
Григорий 2004-11-15 23:07:10
1. Да (а иначе и не получилось бы).
2. Да.
3. Одна.
4. Только о двери в квартиру.
5. Два (эти самые "замки"; ручку не считаем).
6. Нет!
7. Сначала оба Гришей с утра; потом оба вором.
8. Да, он смог как обычно попасть в квартиру: он открыл замок ключом... но это не всё.
9. (в) - но опять же очень некорректная из-за сути ответа формулировка.
10. Была всего одна дверь.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-15 23:01:20)
замки были обычными замками или было нечто, условно называемое замками?
Григорий 2004-11-15 23:07:40
Замок с ключом и некое другое устройство.
Ссылка на вопрос Елпидифор (2004-11-15 23:41:19)
1)поворотом ручки дверь закрывается / открывается изнутри / снаружи
2)один замок снаружи,а другой изнутри.
3)З1 / З2 а)открывается б)закрывается ключом / вручную (ручкой-колесиком,напр) / защелкивается при хлопке дверью / при повороте ручки.Ключ нужен для открытия замка
4)если дверь заперта на два замка изнутри,то для того,чтоб открыть ее тому,кто находится внутри,нужно а)повернуть ручку б)повернуть ключ в одном замке(З1 / З2) / в обоих в)вставить ключ(нажать вперед) в одном замке(З1 или З2)или в обоих г)повернуть колесико на одном замке(З1илиЗ2) / на обоих
5)один / оба из замков(З1 / З2)а)щеколда б)цепочка в)защелка (закрывается при хлопке дверью / повороте ручки снаружи / изнутри) г)откручивается колесиком
Григорий 2004-11-16 11:06:47
1. С любой стороны, ведь ручка есть и там, и там, но мы говорим о наружной части.
2. Нет, оба замка рассматриваются снаружи.
3. З1 - ключом, З2 - вручную колёсиком.
4. Повернуть ключ, крутануть колёсико. И мне очень не нравится фраза: "Если дверь заперта на два замка..."
5. Один из замков - колёсико.
Ссылка на вопрос Гном (2004-11-16 00:20:57)
Итак, есть:
1.Железная дверь. Важно ли что-то про саму дверь (а не про замки и прочее)?
2.Замок с ключом. Это обычный распространенный замок или какой-то хитрый? Важно ли что-то про него - ригельный, захлопывающийся, сколько поворотов ключа, другое - что?
3.Некое закрывающее устройство без ключа. Что это:
(а)фактически не замок (задвижка, крюк, ручка поторотная и т.п.)
(б)Кодовый замок, т.е. имеющий цифровой (или буквенный) код
(в)Замок, для открытия / закрытия которого надо какие-нибудь части повернуть / нажать / передвинуть
3.1.В каком порядке эти замок / устройство надо задействовать, чтобы закрыть дверь? Открыть?
4.Ручка на двери. Она приделана к замку, к устройству, просто к двери?
Григорий 2004-11-16 11:06:47
1. Да.
2. В принципе самый обычный, но... Как я понимаю, другое (так как то, что помогло Грише, возможно только при наличии ТАКОЙ двери).
[А что значит "ригельный"?]
3. (а) )колёсико) и (в) (замок, для открытия которого нужно кое-какие части повернуть)!
3.1. Закрыть: колёсико, замок. Открыть: наоборот - замок, колёсико.
4. Просто к двери.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-16 02:50:09)
ручка была повернута не в ту сторону?
Григорий 2004-11-16 11:06:47
Нет (этот вариант был).
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-16 05:48:03)
1.Один из замков кодовый / магнитный?
2.Важно как открывается дверь, на себя или от себя?
3.Этаж важен?
4.Один из предметов был тёплый, будто только что кто-то касался рукой?
5.Один из предметов был грязнее / чище, чем тогда, когда его закрывал Гриша?
Григорий 2004-11-16 11:06:47
1. Нет.
2. Да, на себя.
3. Нет (кстати, я живу на втором ;) ).
4. Нет.
5. Нет.
Ссылка на вопрос Бензопила_Дружба (2004-11-16 09:19:31)
1. Другое устройство - кодовый замок?
1.5. Другое устройство - экзотика, или встречается на дверях часто.
2. Другое устройство - явное (т.е. вору было очевидно, что это нужно открыть), или скрытое (тайный замок какой-нибудь).
3. Другое устройство находится на двери со стороны входящего в квартиру, или с обратной стороны?
Григорий 2004-11-16 11:06:47
1. Нет.
1.5. Нет, довольно часто встречается - это колёсико.
2. Явное.
3. И там, и там.
Ссылка на вопрос Dzho (2004-11-16 09:42:48)
Второй замок был ригельным?
Открыли второй замок Марковью / свечкой / черенком?
Григорий 2004-11-16 11:06:47
М опять же - что это значит?
Нет.
Ссылка на вопрос Avgustina (2004-11-16 09:52:13)
1. Оба устройства можно использовать в качестве замка по отдельности? Т.е. они запирают дверь каждый сам по себе или работают только в паре?
а) можно использовать каждый по отдельности
б) можно первый без второго (первый - "замок с ключом", второй - "некое другое устройство"), но нельзя второй без первого
в) можно второй без первого, но нельзя первый без второго
г) нельзя
2. что представляет собой ключ: обычная железяка, которую вставляют в замочную скважину? или может что-то типа инфракрасного пульта? или другое?
3. есть ли вообще в двери замочные скважины? Сколько?
4. Дверная ручка - это составная деталь "замка с ключом"? составная деталь "некого другого устройства"? сама по себе?
Григорий 2004-11-16 11:06:47
1. Нет! Только в паре.
2. Обычная железяка.
3. Да. Одна (З1).
4. Нет. Да! (Но уточни про "устройство", так как ручка, как мы выяснили, ни к чему не прикреплена.) Она в принципе сама по себе, но при этом является частью устройства - чего?

[Теперь надо лишь сделать вывод из имеющихся сведений и сказать, что же такое могло Грише подсказать, что в квартире кто-то был, не прибегая ни к одному из вышеперечисленных действий. Знаю, с непривычки или не имея такой двери это может быть сложновато, и всё же... Ситуация данетки мной вымышлена, но она вполне реалистична, а факты данетки все сплошь реальны.]
Ссылка на вопрос Avgustina (2004-11-16 11:39:14)
1. КТО-ТО выполнил правильно последовательность открывания двери? А закрывания?
2. Можно ли выполнить последовательность неправильно при открывании двери?
а) нельзя
б) можно, но дверь не откроется
в) можно, но дверь заблокируется (блин, не представляю я эти колесики! :))
г) можно, но произойдет что-то еще
д) можно, но тогда для того чтобы открыть / закрыть дверь, надо будет проделать еще некие действия
е) можно, если перед этим последовательность была неправильно выполнена при закрывании
ж) можно, эффект будет одинаковый в любой последовательности
Григорий 2004-11-16 17:49:18
1. Всё да. Иначе она не закроется и не откроется.
2. а)

Дело не в самом процессе открывания - он ответа только в самой малой степени касается.
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-16 12:37:19)
1.Ручка / дверь выглядела не так, как когда Гриша уходил?
2.Вор пытался закрыть замки в неправильном порядке?
3.Имеется ввиду, что ручка - часть двери?
Григорий 2004-11-16 17:49:18
1. Неверно.
2. Нет.
3. Да, она часть двери, и это важно, потому что с её помощью... Но при этом повернуть её можно в любой момент, она ни от чего не зависит.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-16 12:58:32)
имеется в виду колесо как в сейфе? дверь сейфовая?

после закрытия замка колесо можно вращать?
замок закрывается только в одном положении колеса?
Григорий 2004-11-16 17:49:18
Наподобие. Нет.

Да - а ещё можно до открывания замка.
Сначала поворачиваешь колесо, потом ключ в замке.

Ещё раз скажу: последовательность закрыания/открывания двери не важна - важно, что у двери в принципе есть такие замки и устройства и что они запираются и отпираются, иначе бы ничего не получилось.
Ссылка на вопрос KAS (2004-11-16 13:43:40)
1. Может вор сломал замок, т.е. замок не открывался с той последовательностью, с которой он обычно открывался.
Григорий 2004-11-16 17:49:18
1. Нет.
Ссылка на вопрос Гном (2004-11-16 14:36:45)
Ригельный замок - это такой, где ключ не поворачивается, а прямая палка такая, которая вставляется в скважину.

А вот что за колесико - я не знаю - объяснишь? Колесико надо повернуть в какое-то правильное положение? Оно одним краем перекрывает замочную скважину, а другим служит задвижкой?
Григорий 2004-11-16 17:49:18
Спасибо. Тогда точно нет.

Колёсико - это механизм закрывания. Его поврачиваешь, и несколько штырей входят в свои пазы, а после этого можно повернуть ключ, и запереть замок обычным способом (пока колёсико не повернул, ключ тоже нельзя задействовать). Открывая, всё проделываешь в обратном порядке.
Так что такое мог увидеть, совершив некоторые действия Гриша? Вспомните, какие предметы есть и что о них известно, а ещё мы так и не выяснили, что же именно сделал Гриша.
Ссылка на вопрос Михаил (2004-11-16 14:40:08)
ручка часть включателя / выключателя света?
Григорий 2004-11-16 17:49:18
Нет.
Ссылка на вопрос Gessador (2004-11-16 16:30:25)
У Гриши заклепка на двери и гвоздик на дверной раме были связанны ниточкой. Гриша об этом знал, ибо сам это сделал, а вор, ессно, нет. И когда вор открыл дверь, ниточка порвалась.
Григорий 2004-11-16 17:49:18
Нет.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-16 18:05:15)
Гриша понял, когда вращал колесо?
Григорий 2004-11-16 20:08:38
Нет, после.
Ссылка на вопрос KAS (2004-11-16 18:06:08)
Коврик под дверью есть?
Григорий 2004-11-16 20:08:38
Неважно.
Ссылка на вопрос Defender (2004-11-16 19:58:29)
1. Вор вошёл через дверь, а вышел не через дверь (напр., через окно)? Наоборот?
2. Колёсико находилось не в том положении, в котором его оставил Гриша?
Григорий 2004-11-16 20:08:38
1. Всё нет.
2. Нет, когда дверь закрыта, оно может находиться только в одном положении.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-16 20:15:12)
процедура открытия двери:

1. повернуть ключ
2. повернуть колесо
3. дверь открыта

или
1. повернуть колесо
2. повернуть ключ
3. дверь открыта
Григорий 2004-11-16 23:15:13
Первое, но там пропущена одна важная часть.
Ссылка на вопрос Defender (2004-11-16 20:37:47)
1. Ручка была с особенностью / дефектом?
2. Если с особенностью, то она
- была выполнена так по заказу Гриши;
- была модифицирована Гришей лично (ниточку привязать)?
3. Если можно, поясни поподробней про колёсико: если оно может открываться и закрываться только однозначно (то есть, не принцип сейфа, где у колёсика есть много возможных вариантов), то какой в нём смысл? Совершать 1 дополнительное очевидное действие при открытии двери?
Григорий 2004-11-16 23:15:13
1. Сама ручка - нет, но вот кое-что особенное (для данетки) она действительно значила.
2. Всё нет.
3. Колёсико активирует дополнительные запирающие механизмы - металичесские штыри, так дверь становится ещё надёжнее и защищённее; а кроме того, не повернув его, нельзя закрыть дверь на замок ключом - механизм колеса, пока оно не повернуто, мешает этому.
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-17 00:15:35)
сделать что-то с ручкой? ;)
Григорий 2004-11-17 08:47:06
Да, это действие важно! Но что можно сделать с ручкой?.. :)
Ссылка на вопрос KAS (2004-11-17 01:33:22)
Процедура открытия двери:
1. повернуть ключ
2. повернуть колесо
3. опустить ручку двери
4. дверь открыта
Григорий 2004-11-17 08:47:06
Да. Только "опустить ручку двери" и номер 3 рядом дают н/к.
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-17 05:33:44)
1.Колёсико можно повернуть до поворачивания ключа при закрытой двери?
2.Ручку нужно поворачивать, чтобы открыть / закрыть дверь?
3.На колёсике нанесены какие-то символы / рисунки?
Григорий 2004-11-17 08:47:06
1. Нет. (Ещё раз - последовательность действия для открывания двери сама по себе значения не имеет.)
2. Да, открыть!
3. Нет.
Ссылка на вопрос Dzho (2004-11-17 08:35:13)
колесик был запачкан?
Григорий 2004-11-17 08:47:06
Нет.
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-17 09:44:20)
1.Ручка находилась совершенно в том же положении, что и когда Гриша уходил?
2.Ручку нужно тянуть на себя / толкать от себя, чтобы открыть дверь?
Григорий 2004-11-17 09:54:04
1. Поясни.
2. Всё нет.
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-17 10:14:37)
Ручка / какая-то ее часть сместилась относительно двери / замка / колесика, по сравнению с тем состоянием, в котором она была оставлена Гришей?
Григорий 2004-11-17 11:35:03
Да, какая-то часть, связанная с ручкой; но положение самой ручки (если смотреть на неё) было тем же.
Ссылка на вопрос Dzho (2004-11-17 10:20:41)
1.ручка поднимается вверх и опускается?
2.Ручка была поднята, а должнабыла быть опущена?

3.есть замок, дверь, колесико, ручка
4.все было закрыто как положено и ничего не сломано
5.Выходит, что Грише подсказало шестое(седьмое,восьмое....) чувство :0)
Григорий 2004-11-17 11:35:03
1. Да.
2. Нет, она была поднята, как и положено и только так возможно.
3. Да (ну, и ключ к замку, для полноты картины; замок и ключ я ввёл, так как юез них дверь не может существовать, и весь механизм двери связан с ними и зависит от них).
4. Это верно, однако...
5. Нет, зрение, после того, как он...
Ссылка на вопрос Dzho (2004-11-17 12:01:14)
Или ты запутался сам и всех нас запутал, или все остальное вообще не важно!
Григорий 2004-11-17 13:56:09
Я всё помню и не запутался, и вам я по мере возможности стараюсь облегчить жизни - сейчас вот я напишу резюме. :)

Резюме
------

Пока Гриши не было, в его квартире побывал Кто-то (вор). Вернувшийся владелец квартиры об этом не знал. Однако его дверь каким-то образом подсказала Грише, что в его квартире побывали, хотя он не заходил внутрь, не заглядывал туда и никого не окликал.
В этом Грише помогла его дверь. Эта дверь железная - такие нередко встречаются, по крайней мере, я встречал, и у меня как раз такая дверь дверь, а Гриша - это я сам.
Чтобы открыть дверь, нужно повернуть ключ в замке, а затем повернуть колёсико. У двери есть ручка, двигающаяся вверх и вниз, - это тоже запирающее устройство.
Гриша повернул ключ в замке, а потом повернул и колёсико. После ухода вора затвор, который регулировался ручкой, сместился. Нажимаешь на ручку - и дверь открывается. Сам Гриша ручку не трогал. После некоего этапа в процессе открывания двери Гриша понял, что в его квартире кто-то побывал.
Вы ведь всё отгадали - надо было лишь всё это собрать воедино и подытожить. Так когда же Гриша узнал, что его квартиру посетили, и почему? Давайте, ребята!
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-17 12:02:10)
1.Часть, связанная с ручкой, сместилась из-за того, что вор поворачивал ручку?
2.Гриша увидел, что часть сместилась, как только посмотрел на ручку? Или после того как ее повернул?
3.Сместившаяся часть ручки вращается вместе с ручкой / независимо от ручки / вообще не вращается?
Григорий 2004-11-17 13:56:09
1. Да.
2. Сместившейся части он не видел и увидеть не мог, а ручку он не поворачивал.
3. Она двигается, когда поворачиваешь ручку, - это затвор (поворачиваешь ручку - он открывается, и вместе с ним открывается дверь).
Ссылка на вопрос Fast (2004-11-17 12:17:50)
...После того, как Гриша взялся за ручку, он:
1. почувствовал на ручке влагу.
2. почувствовал на ручке какие-либо заусеницы, которых не было.
3. почувствовал смещение какой-либо детали, надетой на ручку.
Григорий 2004-11-17 13:56:09
Всё нет. Я говорил, что Гриша задействовал осязание, когда что-то делал, а именно открывал дверь,после чего он что-то увидел - но что?
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-17 13:47:28)
ммм... получается, что дверь может быть закрыта двумя способами?
Григорий 2004-11-17 13:58:34
Какими двумя? Дверь закрывается после поворота ключа, а затем - колёсика. Но кое-какое отличие в закрытости действительно имеется. Прочти резюме, которое я написал, и если уж теперь всё не встанет на свои места... Вы же сами это отгадали! :)
Ссылка на вопрос nanum (2004-11-17 14:39:19)
а может затвор дверной ручки заклинило в положении "открыто" - ну т.е. он застрял внутри прорези, и при открывании замка и кручения колесика (первый раз о такой конструкции слышу 8)...) дверь распахнулась сама - без манипуляций с ручкой?
Григорий 2004-11-17 21:48:00
Ты выиграл!
Ссылка на вопрос Dzho (2004-11-17 15:14:50)
так как затвор сместился, то ручка легко поддалась?
Григорий 2004-11-17 21:48:00
Нет.
Ссылка на вопрос Dzho (2004-11-17 15:19:23)
он повернул ключь, колесико, а ручку не успел нажать - и дверь открылась, т.к. засов был уже сдвинут ?
Григорий 2004-11-17 21:48:00
Ты выиграл!
Ссылка на вопрос KAS (2004-11-17 17:45:08)
1. Во время открывания двери Гриша заметил что дома у него кто то был когда:
а. Вставил ключ в замочную скважину?
б. Начал поворачивать ключ в замке?
в. Закончил поворачивать ключ в замке?
г. Начал поворачивать колесико?
д. Закончил поворачивать колесико?
е. Прикоснулся к ручке двери
ж. Опустил ручку двери вниз
2. Колесико после поворачивания, нужно было двигать влево / вправо (как задвижки на железных дверях)?
Григорий 2004-11-17 21:48:00
1. д)
2. Нет (только поворачивать).
Ссылка на вопрос Defender (2004-11-17 21:04:04)
1. Вор восстановил положение ручки, когда закрывал дверь?
Григорий 2004-11-17 21:50:09
Когда Гриша пришёл, ручка с виду находилась в своём обычном положении. (Чтобы открыть, опускаешь ручку, но потом она опять поднимается.)
Ссылка на вопрос KAS (2004-11-17 22:23:42)
Когда Гриша закончил поворачивать колесико, ручка сама опустилась вниз?
Григорий 2004-11-17 23:43:39
Нет. Но близко.
Ссылка на вопрос KAS (2004-11-18 00:04:11)
Может ручка не опускалась вниз, и что бы открыть замок нужно быть не до конца повернуть колесико?
Григорий 2004-11-18 09:12:14
Ты выиграл!
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-18 03:06:50)
ручка как-то фиксировалась в верхнем положении?
Григорий 2004-11-18 09:12:14
Нет. Её опускаешь, и дверь открывается, а потом ручка поднимается вверх - ничего сложного.
Так если Гриша не трогал ручку и последним трогал колёсико, как и почему он узнал, что он увидел?
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-18 09:51:06)
1.Когда Гриша уходил, затвор ручки был закрыт?
2.Когда Гриша пришел, затвор ручки был закрыт?
3.Механизм ручки был сломан / заблокирован?
Григорий 2004-11-18 17:33:47
1. Да.
2. Нет.
3. Нет.
Ссылка на вопрос Елпидифор (2004-11-18 11:33:15)
когда Гриша повернул колесико, ручка опустилась вниз, но не поднялась опять автоматически
Григорий 2004-11-18 17:33:47
После слова "колёсико" неправильно. Кое-что правда случилось, но не с ручкой, хотя ручка в этом участвовала; вспомни её значение и скажи, что произошло, - не забудь ещё важный факт, что Гриша ручки не касался! Ну же. :)
Ссылка на вопрос Невская (2004-11-18 15:58:54)
Может быть так: когда закрыты оба замка, дотошные жильцы проверяют "на всякий случай" заперта ли дверьм нажимают на ручку. Дверь остается закрытой (т.к. 2 замка ее удерживают), но вот когда начинаешь открывать дверь: первый замок, второй, ...и затем, казалось бы надо нажать на ручку, чтоб открыть, но дверь открывается сама, т.к. на ручку уже нажимали, когда закрывали.
Я извиняюсь, что путанно, я просто не знаю как это покороче объяснить.
Григорий 2004-11-18 17:33:47
Ты выиграл!
Ссылка на вопрос Jos (2004-11-18 09:58:08)
Привет, извини если буду повторяться - читал только после резюме ;)

1 Еще в двери есть глазок и ты, отпирая дверь, увидел, что кто-то на тебя смотрит изнутри :)

2 Вор уже вышел из квартиры, так?

3 Он вышел через дверь?

4 Механизм оставался в разных состояниях если дверь запирали снаружи или изнутри?

5 Во время открывания двери ты увидел что-то наводящее на а) самой двери б) внутри квартиры в) на замке г) на колесике д) на ручке

6 Ты не смог открыть дверь и понял, что закрыли ее не так, как ты?

7 Чтобы закрыть дверь нужно сделать какие-то особые действия, которые вор не сделал?
Григорий 2004-11-18 17:41:07
Привет! O'K.

1. Так я же туда не заглядывал, и в глазок можно видеть что-то, только смотря изнутри.
2. Да.
3. Да.
4. Нет.
5. Всё нет. И предлог "на" совсем не к месту.
6. Нет, я её открыл! Ну, теперь-то всё должно быть ясно...
7. Нет.
Ссылка на вопрос Елпидифор (2004-11-18 17:41:11)
когда гриша повернл колесико, дверь открылась / готова была открыться БЕЗ ПОВОРОТА РУЧКИ
Григорий 2004-11-18 17:41:55
Ты выиграл!
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-18 18:02:37)
то есть ты увидел что-то не открывая (но отперев её)? Или отпер и открыл?
Григорий 2004-11-18 18:45:55
Открывая. И отперев - но... То есть я открыл её, так ка котпер, но... и поэтому всё понял. Итак, ваш ответ? :)
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-18 18:57:08)
то есть увидел торец двери или её обратную сторону?
Григорий 2004-11-18 19:00:48
О-о-о, горе мне. горе! :) Переднюю сторону и торец, а всё потому, что... Что случилось после поворота колёсика? :)
Ссылка на вопрос Никита (2004-11-18 19:23:45)
дверь открылась без манипуляции с ручкой?
Григорий 2004-11-18 22:27:37
Ты выиграл!
Ссылка на вопрос 81les (2004-11-19 05:20:32)
Ты открыл замок, а ручку поворачивать не пришлось, дверь сразу открылась?
Григорий 2004-11-19 10:07:36
Ты выиграл!
Ссылка на вопрос Григорий (2004-11-19 10:22:19)
Просьба всех отгадывавших, которые хотят добить эту данетку, написать сюда соответствующее сообщение. Если таких сообщений не появится, я завтра утром переведу данетку в "Отгаданные". Если же они будут, то буду ждать, пока не отгадает последний участник.
Григорий 2004-11-19 10:23:29
Заранее спасибо.
Ссылка на вопрос Jos (2004-11-19 10:23:22)
Ты открыл дверь и что-то увидел, но не внутри квартиры? ("Не заглядывая туда")
Григорий 2004-11-19 10:25:41
Да, я увидел, что октрылась дверь! Но что главное-то в этом событии? :)
Ссылка на вопрос Jos (2004-11-19 12:27:19)
Возможно дверь открылась шире, чем обычно. Что говорило о том, что кто-то "вынес мебель" :о)
Григорий 2004-11-19 13:30:52
Ты выиграл!
Ссылка на вопрос Иван (2004-11-19 15:25:24)
механиз деформировался в результате действий вора?

если да, то что именно
1. Ручка
2. Колесико
3. Дверь
4. Иное
Григорий 2004-11-19 17:53:27
Нет, но кое-что с ним случилось. Это связано с ручкой.
Ссылка на вопрос Satanaklauss (2004-11-19 16:12:34)
В замке оставался ключ?
Были изменения на соседних дверях на площадке?
Григорий 2004-11-19 17:53:27
Всё нет.

Прочтите ещё раз резюме, если хотите догадать, и вопросы после него.

Реклама