|
81les
(2004-01-16 10:06:53)
|
1.Они - люди?
2.Они строили здание?
|
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 10:30:05)
|
строили стену?
строили памятник?
строили башню?
время события важно?
|
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 10:37:43)
|
коммунизм что ли строили?
это общественный строй?
|
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 10:45:24)
|
строили какой-то объект (в смысле строительный)?
|
|
|
|
81les
(2004-01-16 10:46:37)
|
1.То, что строили - материально?
2.Про них важно
а.профессия
б.увлечения
в.черты характера
г.национальность
д.возраст
е.что-то еще
3.А сколько их было?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 10:50:30
|
|
1. Да
2. а.г.
3. Много :)
|
|
|
nanum
(2004-01-16 10:47:30)
|
Они строили:
1. финансовую пирамиду
2. филиальную сеть
3. личные отношения
|
|
|
|
Странница
(2004-01-16 10:47:45)
|
Они физически что-то строили? Что-то материальное?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 10:56:30)
|
может они дороги стороили?
|
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 11:01:08)
|
Строили мост?
|
|
|
|
81les
(2004-01-16 11:06:49)
|
1.Люди могут входить внутрь того, что они строили?
2.Их профессия имеет отношение к строительству архитектурных сооружений?
3.Национальность
а.русские
б.американцы
в.англичане
г.французы
д.немцы
е.японцы
ж.китайцы
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:14:49
|
|
1. Мост они строили
2. Да
3. Исходно - часть немцы, часть швейцарцы.
|
|
|
nanum
(2004-01-16 11:08:04)
|
1 они строители в прямом смысле, это их профессия?
2 они строили что-то:
а)что можно использовать в каких то целях
б)нечто декоративное
3 материал из которого строили важен?
4 перестраивали, т.к.:
а) некачественно построили
б) кто-то испортил их работу
в) тому, для кого строили, не понравилось?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:14:49
|
|
1. Да
2. Мост строили
3. Нет
4. Некачественно построили
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 11:14:32)
|
важно в какой это стране?
не достроили, потому что река или там какой водоем расширился или сузился?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:15:58
|
|
1. Важно (см. национальности)
2. Нет
|
|
|
nanum
(2004-01-16 11:17:51)
|
Мост развалился?
если да, то это связано:
1. с его конструктивными недостатками
2. с окружающей местностью
|
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 11:19:55)
|
немцы и швейцарцы...
мост принадлежал одной стране?
это мост через канал какой-нить был?
они не могли решить, кому мост будет принадлежать?
вообще территориальные проблемы были?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:25:34
|
|
1. Нет
2. Нет (но это не особо)существенно.
3. Нет
4. Нет
|
|
|
nanum
(2004-01-16 11:20:15)
|
япония, землетрясения?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 11:29:46)
|
вид моста важен?:
1 на опорах
2 подвесной
3 автомобильный
4 железнодорожный
5 разводной
может низкие пролеты сделали корабли не смогли под ним проходить
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:35:14
|
|
Не важен. Обычный мост над рекой.
Нет.
|
|
|
Странница
(2004-01-16 11:30:23)
|
Именно некачественно построили - или не учли какого-нибудь фактора, из-за которого мост нельзя было использовать?
То есть, мостом было опасно пользоваться, просто неудобно - или что-то другое?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:35:14
|
|
1. Некачественно построили, неучтя какого-то фактора из-за которого мост нельзя было использовать.
2. Нельзя было его использовать.
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 11:34:17)
|
они построили мост. но он не удовлетворил требованиям каким-то этих двух стран?
пришлось перестраивать?
|
|
|
|
81les
(2004-01-16 11:38:49)
|
1.Мост через реку, по которой проходит граница стран?
2.Немцы его строили с одной стороны, а швейцарцы с другой?
3.И части моста не состыковались?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 11:42:31)
|
sorry, если повторюсь.
может тут как при строительстве тоннеля под ла-маншем
строили мост одновременно с двух берегов а в результате несостыковочка получилась (одна часть выше другой, или "право-лево" смещение)
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:45:53
|
|
Да - так. Остаётся вопрос, почему они не состыковались.
|
|
|
Странница
(2004-01-16 11:42:43)
|
Нельзя - физически невозможно было по нему пройти (проехать)?
|
|
|
|
Странница
(2004-01-16 11:47:54)
|
А система мер и весов у них одинаковая?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:54:37
|
|
Вроде как да. В любом случае, никакого прямого отношения к системе мер или весов здесь нет.
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 11:47:59)
|
он оказался короче, чем надо?
один берег ниже другого?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:54:37
|
|
Половинки не сошлись по высоте.
|
|
|
nanum
(2004-01-16 11:51:18)
|
ошиблись при проектировании, расчетах?
или расхождения пошли уже в процессе строительства?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 11:52:12)
|
уровни берегов разные?
|
|
|
|
81les
(2004-01-16 11:53:29)
|
1.На разной высоте были части или смещены по горизонтали?
2.Неверно договорились, получилось недоразумение?
3.Может, в результате саботажа?
4.Или кто-то из строителей неверно отмерял?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 11:56:48
|
|
1. По высоте
2. Типа того
3. Нет
4. Верно отмеряли
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 11:57:19)
|
толщина была разная у половинок?
это с берегом не связано?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:01:03
|
|
1. Нет
2. С берегом не связано
|
|
|
shshok
(2004-01-16 11:57:36)
|
Строительство с двух сторон моста велось по двум копиям одного и того же чертежа или же у немцев был только чертеж своей половины моста, а у швейцарцев - своей?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 12:00:00)
|
договорились об определенном уровне высоты моста, но одни этот уровень отнесли к нижней части (например, к месту крепления к опорам), а другие к верхней, т.е. непосредственно к дорожному полотну.
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:05:48
|
|
Соотнесение высоты моста в этом смысле было одинаковым.
|
|
|
81les
(2004-01-16 12:00:29)
|
1.У них были разные меры длины?
2.Разная точка отсчета?
|
|
|
|
Странница
(2004-01-16 12:06:52)
|
1Материал был один и тот же, недобросовестной работы не было, так?
2Мост был обречен уже после подписания проекта? А на чертежах все было нормально?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:15:06
|
|
1. Да
2. Не был. На чертежах всё было нормально.
|
|
|
shshok
(2004-01-16 12:07:30)
|
Значит, было какое-то расхождение. Итак, было:
1. Расхождение между чертежом и реальными условиями на местности (например, на чертеже указана неправильная высота берега реки)
2. Неправильное прочтение чертежа рабочими (например, в каком-то месте стерлась цифра и ее по ошибке приняли за другую)
3. Правильное прочтение чертежа, но неправильное выполнение его требований (например, на чертеже написано "замерять высоту от уровня земли в точке А", а рабочие замеряли ее от точки Б)
4. Другое
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:15:06
|
|
1. Расхождения с чертежом не было
2. Нет
3. Приблизительно так
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 12:08:05)
|
с особенностями наций это как-то связано?
|
|
|
|
Странница
(2004-01-16 12:09:15)
|
А мост прямой был? Я хочу сказать, одна сторона изначально стала строить его выше (нижняя точка была выше, чем у других), или потом угол подъема взяли неверный?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:15:06
|
|
Изначально стали строить неверно
|
|
|
nanum
(2004-01-16 12:09:19)
|
уровень моря?
|
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 12:10:01)
|
разное понятие середины реки у них было?
|
|
|
|
81les
(2004-01-16 12:10:05)
|
От уровня воды в реке мерили?
|
|
|
|
Странница
(2004-01-16 12:17:01)
|
Плохо я в строительстве разбираюсь... Они на берегах какой-то фундамент должны были закладывать? Заложили разной высоты?
А чертежи делали тоже вместе?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:26:47
|
|
1. Несущественно. Если закладывали, то видимо он вышел разной высоты.
2. Пусть будет вместе
Да - тут был вопрос про особенности наций. Особенности какие-то несомненно есть, но затрудняюсь отнести это именно к особенности нации.
|
|
|
nanum
(2004-01-16 12:17:32)
|
ну я не очень помню карту мира, но у швейцарии, в отличие от германии выхода к морю нет. в этом фишка?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:30:40
|
|
Нет, не в этом. Если бы был, то могла бы возникнуть такая же ситуация. В зависимости от...
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 12:19:46)
|
точка отсчета неправильная была где7
на воде?
на земле7
время года важно?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:30:40
|
|
Вода. Время года не важно.
|
|
|
shshok
(2004-01-16 12:20:03)
|
Какого примерно порядка оказалось расхождение по высоте? Миллиметры, сантиметры, метры? Если можно (и если это вообще существенно), назовите точную цифру.
|
|
|
|
shirly
(2004-01-16 12:20:57)
|
разная точка отсчета - высота над уровнем моря?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:30:41
|
|
Да. А почему она разная вышла?
|
|
|
Arhip
(2004-01-16 12:27:43)
|
Использовались разные метрические системы, из-за этого не состыковались?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:32:22
|
|
Метрические системы были одинаковые.
|
|
|
Странница
(2004-01-16 12:31:05)
|
Важно, чья сторона выше получилась?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:40:48
|
|
Я, честно говоря, не знаю чья сторона вышла выше.
|
|
|
Странница
(2004-01-16 12:32:27)
|
Глубина реки не существенна?
|
|
|
|
shirly
(2004-01-16 12:37:36)
|
/ Я вот тоже не силен в строительстве /
1. может одни за основу брали высоту над уровнем моря одного, а другие - другого?
2. А высота над у.м. - она для всего мира одинакова? Наверное, существуют ли какие-то нормативы по строительству - принимать за основу такую-то цифру - высоту над уровнем определенного моря.
3. важно ли какие моря (если 1 - верно)? /просто с Германией - понятно: там Северное или Балтийское, а Швейцария вроде к морю не выходит
|
|
|
|
shshok
(2004-01-16 12:38:07)
|
Что??? При строительстве моста точку отсчета брали от воды?????????? Покажите мне того, кто это проектировал - уьбю!!!!!
Уровень воды с двух сторон реки был разный (хотя это и невозможно, если не считать воздействия кориолисовой силы)?...
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:48:02
|
|
Вообще-то это обычная практика, насколько я понимаю :)
Но уровень воды в реке тут ни при чём.
|
|
|
Arhip
(2004-01-16 12:40:06)
|
1. Были разные чертежи
2. Чертеж был одинаковый, только у одник на чертеже была какая-то помарка, из-за этого они строили неправильно
3. С одной стороны мост сместился (просел)
4. Не учли разницу в высоте между одним берегом и другим
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:48:03
|
|
1. Чертежи были общие
2-4. Нет
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 12:43:48)
|
это с уровнем моря не связано?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 12:46:17)
|
то есть точка отсчета одна - уровень моря, но итог - расхождение в полметра. метод определения уровня моря различается? хотя он вроде как везде одинаковый должен быть...
может строители одной из стран просто недопоняли чего-то и построили свою часть моста от уровня воды в реке, а другие, как и предполагалось проектировщиками, от уровня именно моря???
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 12:58:02
|
|
Оба считали от уровня моря. Метод одинаковый, но высота вышла разная.
|
|
|
max hanf
(2004-01-16 12:46:31)
|
зависело от уровня воды в реке?
|
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 12:49:12)
|
с уровнем волн это не связано?
|
|
|
|
Arhip
(2004-01-16 12:54:48)
|
Расхождение было по
высоте
длине
ширине
|
|
|
|
Странница
(2004-01-16 12:55:56)
|
Точка отсчета в воде - это в реке? Или у них прибор какой-нибудь был, где вода использовалась (вроде уровня)?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 13:00:37
|
|
1. Точка отсчёта не связана с рекой
2. Нет
|
|
|
shshok
(2004-01-16 12:58:03)
|
Да нет, обычная практика заключается в том, чтобы за точку отсчета принимать нечто неподвижное. А уровень воды, как известно, может меняться по 100 раз на день.
ЧТО-ТО на одном берегу было на полметра выше, чем на другом? А строители были уверены, что уровень ЭТОГО на обоих берегах одинаковый?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 13:00:37
|
|
1. Насколько я понимаю, это не совсем уровень воды, но с водой этот уровень непосредственно связан.
2. Нет
|
|
|
Zubra
(2004-01-16 13:00:21)
|
у этих стран разные уровни моря?
|
|
|
|
Странница
(2004-01-16 13:02:59)
|
МОжет, замешаны какие-нибудь подземные воды?
|
|
|
|
Arhip
(2004-01-16 13:09:02)
|
1.Высота над уровнем моря (типа стандартная точка отсчета) была у них разная
2. Одни считали от уровня воды, другие от уровня почвы.
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 13:16:51
|
|
1. Разная. А почему?
2. Нет
|
|
|
Странница
(2004-01-16 13:22:32)
|
Отсчитывали от "уровня моря"?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 13:47:58
|
|
Да. И как так вышло, что уровень моря у них оказался разный?
|
|
|
Arhip
(2004-01-16 13:27:54)
|
Точка отсчета была разная из-за
1. Точка отсчета была представлена в одной из метрических систем, а строители использовали другую, и одна из сторон не догадалась перевести или неправильно перевела в другую метрическую систему.
2. Кто-то не учел погрешность (типа неправильно округлили, округлили по разному, не учли знаки после запятой)
|
|
|
|
81les
(2004-01-16 13:38:15)
|
Точка отсчета - уровень моря? Моря взяли разные?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 13:47:05)
|
время проведения замеров важно?
уровень моря вроде как может изменяться...
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 13:49:03
|
|
1. Не важно
2. Не в этом дело
|
|
|
ASDF
(2004-01-16 13:56:18)
|
Они брали высоту над уровнем моря не абсолютную, а относительную?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 14:01:33
|
|
Они действительно брали высоту над уровнем моря. Но про абсолютность и относительность я тебя не понял.
|
|
|
Странница
(2004-01-16 13:57:01)
|
Разные моря взяли?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 14:00:25)
|
то есть на чертежах все было верно, а результат - неверный.
Ошибка была:
1техническая
2"человеческий фактор"
|
|
|
|
ASDF
(2004-01-16 14:07:47)
|
Бывает абсолютная высота над уровнем моря- это мировая, она измеряется от какой -то конкретной точки(я подробностей не помню), и бывает относительная(она, для каждой страны своя, чтобы жилось легче, у нас (в Воронеже :-))))))мериють относительно уровня Балтики). Я правильно излагаю?
|
|
|
|
nanum
(2004-01-16 14:31:19)
|
я уже запуталась!
море оно ваще важно?
или важна техника замера высоты над уровнем моря?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 14:41:29
|
|
Важно, что они замеряли высоту от уровня моря. Техника не важна.
|
|
|
nanum
(2004-01-16 14:43:29)
|
то есть у них было какое-то разное понимание этого понятия "уровень моря"?
|
|
Фёдор Гаёхо
2004-01-16 15:06:36
|
|
Понятие-то было одинаковое... Но при этом в чём-то оно отличалось.
|
|
|
Колючка
(2004-01-16 18:05:55)
|
Они имели ввиду уровень разных морей?
Одни отсчитывали метры со дна, другие с поверхности?
|
|
|
|
Stavka100
(2004-01-16 20:38:23)
|
Земля была разная и с одной стороны строение не много пошло вниз?
|
|
|
|
Sas
(2004-01-16 23:33:27)
|
Немцы отмеряли по уровню Северному морю(соответствует уровню мирового океана), а Швейцарцы по Балтийскому.
Или так как часть Северного моря замерзает, то уровень моря меняется в зависимости от поры года (хотя вряд ли аж на пол метра)
|
|
|
|
CD
(2004-01-17 19:48:46)
|
1. Насколько я знаю "уровень моря" отличается у разных морей. дело в этом.
2. Связано с приливами - отливами.
|
|
|
|
Arhip
(2004-01-17 20:24:09)
|
1. Одни замеряли высоту от уровня моря, а другие - от уровня поверхности реки (приняли за уровень моря)
2. Одна из стран находится ниже чем другая по уровню моря
|
|
|
|
Jos
(2004-01-17 22:44:47)
|
1 Уровень разных "морей" использовали?
2 Приливы имеют отношение?
3 Уровень моря изменяется со временем и замеры с разных сторон реки были сделаны в разное время?
|
|
|